对话中国教育：小别离究竟值不值？

近来，由海清和黄磊等演员主演的电视剧《小别离》引发了社会热议。该剧以几个不同家庭的故事，从不同阶层、不同视角全方位观照中学生留学问题，戳中生活痛点、牵动社会敏感神经。在电视剧《小别离》中，观众都能够看到自已教育孩子的影子，引发了强烈共鸣和对教育的反思。

日前，金宝搏188入口 《对话·中国教育》直播互动节目，我们特邀金博宝最新官方网站查询网址 涉外监管网/金宝搏188入口 总编辑陈志文、北京师范大学心理健康与教育研究所所长边玉芳、新东方美国高中项目负责人王梦妍，从《小别离》说开去，聊一聊低龄留学、中国式焦虑、亲子关系等话题。

为什么国内很多家长都选择让孩子在低龄阶段去留学，而且这几年越来越多？

【陈志文】：这个其实非常简单，第一就是我们国民都有钱了，再一个就是现在普遍都只有一个孩子，而中国人的传统又非常重视教育，当物质发达之后，对教育的追求自然也就高了。很多家长很奇怪地普遍认为最好的教育就是国外的教育，而不是本国的教育，所以就要把孩子疯狂地送出去。这也是近两年出现低龄留学越来越热现象的原因。

补充一点，这也是国内现在最糟糕的一点，送孩子去国外，去或不去都没有问题，都只是个路径选择的问题，没有好坏。但至少家长要知道，它是不是你所想象的那样？无论在美国、英国，其实和在中国是一样的，如果你希望能上好的学校，或成为优秀的人才，负担都会非常重，而且国外也许要求会更高，尤其是成绩之外。国外除了成绩要求很高之外，他们对行为规范的要求其实比国内高多了，我们中国的孩子现在反倒是最没有教养的，就是因为我们太娇宠。我们很多家长不懂这一点，认为孩子在中国的应试教育就如何遭受迫害，或者说是压迫，国外的教育就好像怎么样都很开放，实际上国外教育的“清规戒律”比我们要多得多。

【王梦妍】：因为现在的家长有很多是70后，当然很多80后也成为了家长，那么，他们本身可能就会有一些海外留学的经历，因此他们在教育上就会提出更高的要求，而且自己本身就是既有中式教育也有西式教育的背景，所以就会在这两个方面进行一个选择和取舍。同时，这些家长的心态，包括他们所接收到的信息，由于更加透明和公开，所以他们在具备一定经济条件基础上，会选择最好的教育给孩子。

实际走访很多美国的校园我们发现，有很多家长误认为海外的校园就一定轻松，其实是完全错误的，因为在真正比较好的海外中学里，他们对学生的综合素质的要求会更高。所以说，如果家长是单纯为了考虑规避国内高考而将孩子送到国外去的，那么这可以说是非常盲目的，而且也许会感到非常后悔。

【边玉芳】：我所了解到的家长，尤其是那些孩子在初中阶段或者高中阶段的，其中部分家长可能是他真的了解到了外国教育的优势或者说就是被外国的教育哪些方面吸引了，但是很多还是在“出国热”的裹挟下出去的，其实并没有太多理性的思考。

至于选择低龄阶段将孩子送出去，我认为最根本的原因是基于两点。第一点，他们不想让孩子在中国高考制度下那么累，那么辛苦；第二点，我觉得是西方教育可能会让孩子获得更多的自由，能够更加自主，让孩子接触一些创新的东西，然后回到国内。在这些家长看来，如果孩子有了这样的一种海外经历，可能在未来的发展上，也许能够发展的更好。但是是否能够达到，我们需要讨论。

其实无论是出国留学，还是面对升学，中国家长都想为自己的孩子提供更好的教育，因此也就有了这样或那样的焦虑。家长在面对这些焦虑的时候，应该怎样做出选择？

【陈志文】：由于我们很多家长认定了国外教育就是更好的教育，所以积极将孩子送到国外去。那么什么才是更好的教育？我认为，最适合的就是更好的，而不是说北京大学就一定是更好的，而另外的学校就不是更好的。

我也见过某些重点中学的孩子，发生了所谓的“崩溃式”心理问题。这个孩子在自己的作业本上写遍了对其他同学的抱怨，他已经在那所重点中学里面适应不了。是他的父母想尽办法把他送到一个好的学校、好的班级，但是孩子在里面跟不上，已经完全崩溃。难道这样的状态就叫更好吗？再反过来讲，你的孩子用中文都学不好数理化，你凭什么认为他用英文就能学好数理化？

很多家长都有很可笑的一个心态，认为学校只要好，比如斯坦福很好，就想尽办法将孩子送进去，但是到最后孩子也有可能会被退回来。

另外，我想补充一下对出国不出国的看法。其实在我看来，出国不出国不重要，重要的是什么？第一，你想清楚你的目的是什么了吗？第二，无论去英国还是美国，你对他们的教育和文化有真正的理解吗？不是像大家讲的，好像美国的教育就如何宽松，中国的教育就对孩子成长多么不利。因此，希望家长把这些都了解清楚了再做选择，这才是一个永远没有错的选择。我最怕是家长盲目，因为你不了解所以你认为这样出去能解决孩子的问题，恰恰解决不了，这就大错特错了。

最后，造成家长过度焦虑问题的根本就是过度教育或者叫过度教养的问题。

我们过去孩子都比较多，而且物质不够发达，首先要解决生存问题，不是教育问题，另外孩子也很多，根本顾不过来。而现在就一个孩子，同时物质都很发达了，我们的家庭就所谓的“非常六加一”，那么多人围着这一个孩子，所以不自觉对孩子的期望值都很高。家长都说期望不高，孩子幸福就行，但一下手都是最好的小学，最好的中学，最好的大学。实际上把每个孩子都培养成一个精英、领袖人物，这是不可能的。这个过程必然衍生太多的过度教育或者关注带来的问题，比如出国的焦虑，上学的焦虑，上辅导班的焦虑等等。

【边玉芳】：现在经济发展了，国门打开了，出国留学对于多数家庭来讲是多了一种选择，但是我们也一定要清醒的认识到，出国留学只是多了一种选择。就算去了国外，也同样面临着选择什么样的大学，或者什么样的中学的择校问题。我们一定要选择适合的学校，一定要有一个非常理性的认识，真的去了解，知道到底什么样的教育是适合自己的孩子。同时我们做父母的也要非常尊重孩子自身的兴趣和爱好。所以，我觉得在不同的家庭和不同的学习环境，都可以选择出国或者不出国，这都没有问题。

有很多家长认为只要将孩子送到国外去，孩子就多优秀，好像不送到国外去，孩子就不优秀了。有时有的家长问，我的孩子是否送到国外念书？我告诉他们我的孩子就在国内念的本科和研究生。我觉得我的孩子只要开心，只要未来在成长道路上能够发挥自己的专长，能有一份安身立命的工作，我觉得也是非常不错的。

其实造成家长过度焦虑的原因有很多。其中一个原因是因为过度教养造成的。比如，现在一个孩子从出生的第一天起，家里的那八双眼就盯着孩子的那个碗，看孩子吃一点饭下去就感觉高兴一下，孩子如果这个饭没有吃下去，就感觉焦虑得不得了。这几年来，我一直倡导一定要把孩子当成人来培养。就是为了培养人，以人的方式去教养孩子，也就是要尊重孩子的成长规律，因为我们既然是为孩子好，家长就一定要真正的去知道，怎么样的方式才是真正对孩子好。所以我觉得我们的教育需要更多的科学化的这种思维的方式。当然现在家长过度焦虑也跟我们现行的教育体系是有关系。

【王梦妍】：从我的工作经历上看，多数家长会选择让孩子出国，而大部分家长还是比较盲目的，可能因为习惯性的攀比和功利心会比较强，所以就像《小别离》电视剧里面那样，因为有同学出国了，所以整个班的家长都会非常焦虑。有的家长会想，自己的事业也很成功，自己的孩子也很好，如果不把孩子送出国，是不是就是自己很失败的表现？其实，大部分的家长在咨询出国留学前，只是对出国留学有一个很宽泛的认识，甚至是有一种攀比和标榜自我成就的成分在里边。

当然，也不排除有一些家长确实在孩子很早的时候，甚至上幼儿园就开始做非常系统性的出国留学规划。而这种知识面很广的家长相对来说是比较少的。

低龄化留学目前已成趋势，很多家长又热衷将孩子送到国外学习，什么年龄段出国留学比较合适？

【陈志文】：青春期这个时间段在理论上最合适。但是我反对的原因也很简单，青春期实际是人最脆弱的时候，非常敏感，也是最容易出现问题的时候。如果让孩子同时面临文化、语言、学习方式多种冲突和压力，那么出现问题的可能性或者概率要比在国内高的多，这是毫无疑问的。所以从这个角度来讲，很多的父母选择在这个时间段把孩子送到国外，自以为让孩子接受到了更好的教育，能成为更优秀的人才，其实在某种程度上是冒着风险，甚至可以说是将风险大大放大了。因此，我觉得从这个角度来讲，我是反对在青春期将孩子送到国外的。

所以，为什么不在国内把高中念完再去申请美国大学？或者说把本科念完再去申请硕士？我觉得没有必要这么小就把孩子送出去。在这里要提醒一点，有很多人都有误区，认为送的越早，孩子的语言文化融入越好，这也是很多留学顾问跟家长讲的。但是我总爱反问一点，你再怎么早去国外读书，你强调你成为专家，但是都不如一个本地要饭的语言更专业。你最大的竞争优势是你懂中文，你有中国文化背景，在国外把这一块打扎实了，反倒能够成为你的优势。

当然，我也不是一味地绝对反对初中生出国留学的，比如自控力强的孩子是可以考虑的，因为这样的孩子出去能够降低相应的风险。

【王梦妍】：我觉得这个要因人而异，所以我不完全赞同青春期不能去国外，而且我也不太赞同在美国的高中四年，只是为了打打语言基础。我们就拿英文课来做比较，美国高中四年的阅读量是非常的惊人的，那么在这个阶段孩子就不只是训练英语了，其实更多的是培养思维方式。的确，即便是我们的孩子从初中就到国外，他也很难成为一个纯美国人或者是ABC那样的一个纯国际化的人，他还是有一些中国的意识在里面，所以我们其实希望在低龄的留学当中给孩子的是更广阔的视野，就是他可以为后面自己的选择有更多的这种开放度，他在思想上选择上更自由。

但是，我也不赞同所有的学生都应该初中出去，因为我们也确实看到有很多孩子，特别是那些性格比较孤僻的，他在国内就已经有很多问题，比如青春期问题。而且很多孩子现在送出国是因为家庭不和睦，这样的家庭出去的孩子，他会面临的挑战，包括他自己的性格缺陷会很大。

我之前有几个学生，因为很多美国的学校是走读的，所以学生要住在当地人的家里，叫寄宿家庭，有很多孩子回去之后就把门一关，寄宿家庭根本就不知道他在干什么，而且经常有可能会长时间请假不去上学，这样就会出现相应的心理问题，甚至会出现一些校园暴力或者刑事案件也是发生过的。所以家长还是要根据孩子的成熟度和对于出国留学自己的认知来做选择。

【边玉芳】：青春期确实是一个人一生中非常特殊的一个时期，在心理学里面，对青春期有非常非常多的描述，什么狂风暴雨期，危机期，威胁期，孩子们其实在这个过渡期他要完成自我探索的事情，所以在这个时期，其实面临的风险与其他任何一个时期相比都会比较大。这个时期也是孩子们的人生观价值观慢慢开始形成的一个时期，所以这就意味着这个时候孩子出去肯定比其他年龄段的孩子出去要担当更多的风险。

但是这也不并不是说所有的孩子都一定会出问题。也就是说，这个要取决于孩子原来在人格养成，在行为习惯方面到底怎么样。如果这个孩子到了青春期这个年龄段，他各种的行为习惯都是非常不错的，那可能出去的风险就会少很多。另外一个因素就是男孩和女孩也会有一些差别。女孩进入青春期的时间更早一点，可能到了初中的时候，青春期就已经结束了，而男孩可能还在青春期。所以，男孩这个时候的控制能力就不如女孩子。因此，我觉得这个问题真的要因人而异，每个人的情况可能不太一样。但总体上来说，对于绝大多数的孩子来说，如果在国外没有安排非常妥贴的情况下，我建议也不要在初中出去。

我觉得高中出去，比方说到国际学校有三年的过渡再出去，孩子们对国外的情况有更多的了解，他跟国际的教育也有更多的接轨，我觉得那样可能会好很多。还有一种选择是大学之后出去，那样的话我觉得更没有问题了。

当然，我觉得就是不出去也挺好的，就应该有各种各样的人生，那是一种选择，那种选择它肯定有好的方面，我们在这样一个改革开放的时代，也不能说你出去了就一定不好，但是你也绝对不能说出去了就是好。这就好像，只有留过学的孩子未来才能够在社会能够立足，才能够是好的，我就觉得都不是，都还是要立足到我们每个家庭，每个孩子，每个人的不同的情况。

在座的几位专家的孩子，有没有出国留学的？现在没有出国，将来打不打算送出国？都是出于什么样的考虑？

【陈志文】：我儿子今年大二，已经在国外了。出国留学更符合他的个性，所以我们会支持他出去。当然，他自己也想出去。

【边玉芳】：我女儿读研究生，一直在国内念的。我曾经和她谈起过出国留学的事，她是用调侃的口吻和我说为什么不出国的原因的。第一句：妈妈我不出去，因为我热爱中国文化。第二句：父母在，不远游。尽管她现在没有出国，但是我女儿未来有什么样的选择，我都会支持她，因为我觉得她已经研究生了，已经是二十二三岁这样的一个年龄段，未来她的人生是她的，她做什么样的选择，其实我可以跟她去交流，我可以谈我的观点，但最终她出不出去，决定是她自己的，因为她已经是成年人了。

【王梦妍】：现在我还没有孩子，所以我还是要看孩子以后是什么性格的人。但是，我感觉我应该会在国内先试图给他创造一个比较开放和自由的学习环境，在高中阶段可能会考虑国际学校，然后大学本科我觉得是一定要在国外读的。

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