立冬当日的北京，被第一场雪覆盖，天气异常的好，一扫已经持续了一周的雾霾。

　　尽管外面天寒地冻，北京网易大厦的直播间里却互动火热，这是一期普通的有道家长俱乐部直播活动。

　　“孩子偏偏喜欢‘天坑’专业，我想让她学热门专业，怎么办？”

　　“家长需要帮孩子整理错题本吗？”

　　“新高一孩子玩手机成瘾，学不进去怎么办？”

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　　「北京大学教育学院副教授、学业生涯规划专家丁延庆」——最近因表示“接受女儿平庸”的观点而走红，他在直播中以专业的学术视角给出解决思路；

　　「有道小图灵信息学总教练乖妈老师」——她是已经“上岸”的家长，儿子邓明扬江湖人称“乖神”，在世界级数学、信息学比赛中一路开挂，现在是双料竞赛金牌得主，却自称“只是数学的初学者”。乖妈的1000多篇博客文章，详细记录了孩子从成长到成才这一路的历程和家庭教育方法。她希望能在直播中把这些方法分享给更多家长。

　　「网易有道CEO周枫」——作为当年无锡市高考状元、清华本硕、加州大学伯克利分校博士的学霸，他的成功经验能否复制给他正在读初中的孩子？其实他和很多家长有“共鸣”，当然他也有更多解决问题的办法。

　　「有道主讲老师包君成」——因生动有趣的授课方式，广受初中学生和家长喜爱，时常收到家长来信探讨家庭教育的相关问题。

　　这一期300多万赞的直播间里，他们到底都聊了些什么？

　　以下为他们的直播对话实录：

01「学业生涯规划：未来的人生主要是扬长」

包君成：周老师，您觉得从小初阶段就开始给孩子做学业生涯规划，是不是太早了？

周枫：来之前我也想了这个问题，我简单的分享三个观点。

　第一个，凡事预则立，不预则废。计划和规划对于任何事情都非常重要，我上中学的时候，学业生涯规划还没形成体系，但我也在比较早就开始考虑学习生涯的安排，最后结果也比较好。

　　第二个，我觉得中小学升学的目标要和长期职业发展规划相结合。升学普遍是为了上好大学，但上大学不是目的，长期的职业发展、怎么找到自己的热爱，或者说人生更幸福，这个更值得去考虑。

　　现在社会选拔的角度主要是在补短，学习是为了解决能力的不足，帮助完成升学。但未来的人生，主要是扬长。比如你语文不好、文言文搞不定，这个短板可能影响你的升学，但文言文对你将来的工作并没有影响。千万不要因为这个影响自己的兴趣发展，把自己的长板做长。

　　第三个，随着教育的发展，学生的选择是越来越多的。这既是机会也是挑战，像新高考选科、强基计划这样的选择越来越多，所以为什么要做好学业生涯规划，怎么选变得更加重要。

包君成：有个家长想问说高考是走文化还是艺术更容易？

丁延庆：很明显，这个问题不可能有一致的答案。我们一般倾向于提倡遵循兴趣和特长来进行选择。

　　其实生涯规划的过程，是一个教育过程，特别是一个自我教育的过程。我们做生涯规划，我们引导孩子让他进行自我教育，之后让他进行自我发现、自我树立。

　　再提供一点我自己个人的观察，其实过去十几年、二十年，我们国家的课外教育和课外培训是非常非常膨胀的。有数据说现在北京市的少年儿童有300万人学过钢琴，从这个数据看，走艺术道路他未来的竞争是会越来越激烈的。

包君成：那现在孩子的兴趣爱好很明确，比如说生物这门课学的很好，但家长看来是天坑专业，而且比较难就业，甚至只能是卖卖药，卖卖医疗器材。

丁延庆：综合来看，生化环材，大家所谓的“天坑”专业，实际收入水平肯定不高，但在众多专业中肯定也不低。这几个专业的主要问题在于，本科和研究生毕业后的就业落差比较大，比如说专业对口就业率，在理工科专业里算是比较低的。

　　但任何事情都不能一概而论，就像化学专业，在我们山东绝对是优势就业专业。现在我们看到计算机供需两旺，就业起薪特别高，在所有专业里差不多一骑绝尘了。但不能所有人都去学，也不是所有人都适合学，所有人都去学计算机也是灾难。关键是你的热爱和擅长。

　　我们发现家长太过于关注就业这一端了，孩子上大学的专业，最终目标就是为了找个饭碗，甚至不是说多好的工作，其实我觉得这个视野要拓宽一点，增加一点精神追求。

包君成：孩子的兴趣发掘是一个过程，如果将来我有孩子，我应该怎么去发现孩子的兴趣爱好，还是通过观察他的什么行为？

周枫：我们刚生孩子的时候，都会去问别人这件事情该怎么办，但是有孩子的父母都知道，孩子的事情永远没有解决一说。这是一辈子的事情，或者说至少是一个十年、二十年的事情。

　　同理，兴趣发现也是一个非常持续的过程，父母能做的是陪伴他们去做尝试、去不停实践，从成年人的角度观察他们在不同事情上的反应。

归根结底，这也是孩子自己的事，不是父母的事。父母只能在关键时间给他们提供一些帮助，告诉他们一些可能他们这个年龄还没有看到的东西而已。

包君成：所以，兴趣是孩子自己的事情，他要自己独立自主地去规划，家长其实提供更多的信息给他去做参考，包括未来就业、社会话题等等。

02厨房计时器如何破解玩手机？

包君成：孩子玩手机的问题其实也是个未解之谜，我相信肯定有成千上万的家长都面临过这个难题。

乖妈：孩子的手机问题挺普遍的，因为大家都会沉迷手机。我们当时也很苦恼，他爸爸直接还把小乖的手机给摔掉好几个。后来我们家用那种厨房计时器，把一个小时分成45分钟和15分钟。45分钟的学习时间就全神贯注在学习任务里，手机、电脑统统拿一边去，不准干其他的事情。15分钟休息时间你就可以看看手机，刷刷消息，休息一会儿。

周枫：我孩子一个是初二，一个是五年级，他们两个都不用手机，不是我们要求的，而是跟他们讨论出来的结果。老大初一的时候我和他谈，问他要不要手机，后来也不知道是他自己靠谱，还是说没有体会到手机的好处（笑）。总体上他还是觉得手机可能会影响他管理自己的时间。

　　从我个人来说，我比较希望小孩子能自己参与决定的过程。

　包君成：是不是你们从小到大跟孩子都是以理性方式交流？

周枫：这个是我们家比较强调的一个风格，但不是说理性沟通能解决所有问题，大家该吵还是吵。

丁延庆：养成理性规划的习惯很重要，因为这其实本身就在告诉孩子，像沉迷手机玩游戏是丧失理性的，他心里要有这个底线在。

　　第二个比较重要的，一定要和孩子商量。和孩子商量出来的结果，一定是个理性的结果，在这种氛围之下如果他能接受并商量出结果，他自己会感觉得到了很大的尊重。但这样的交流氛围肯定不是一朝一夕就能形成的。如果你一直去放任，突然在手机问题上跟他较劲，可能也没什么效果。这就是我们说的，教育离不开规制。你从小就应该有规制，形成一个规制的习惯，到长大一点他也明白。

周枫：对，我的一个体会是：很多时候你陪伴孩子一起做事，可能比「做得事情马上就对」是更重要的。比如孩子有的时候喜欢吃一些不健康的食物，我孩子喜欢吃薯片，我就跟他一起吃、大家一起吃，然后讨论到底哪个好吃、哪个健康。我不会强调一开始就一定要说这个不好，或者说立刻停止，慢慢跟他沟通以后，有一天他就觉得我有点想明白这个事，但是这肯定不是一天两天的事儿。

包君成：周老师您和夫人都是公司CEO，工作忙估计也没多少时间陪孩子，怎么让孩子培养好的规矩意识呢？

周枫：首先，我觉得父母要重视培养孩子时间管理的意识，因为它是一个能力，不光光是一个习惯，有这个意识很重要。但父母肯定还是要花时间去教，大家都比较忙的情况下，就需要提高大家在一起时间的利用效率。

　　父母和孩子在一起的时间总量相对固定，怎么提高利用效率？我知道大家工作完很累，回家以后就会想刷手机，但在我们家是尽量避免这样的情况，家长要跟孩子尽量一起做事情。比如他在做作业，你可以去看看他在做什么作业、学到哪了。

　　通过这样，你可以知道他有些题目不会是什么原因，或者说某些地方他没有兴趣，是什么原因，亲子陪伴时间的效率也会高一些。其实孩子越大，亲子陪伴单位时间内的效率也会越低，因为他会有自己的想法。

丁延庆：惭愧，我刚才在下面还跟周老师和乖妈讲，我说我的人生进度失败，我的孩子特别小，尽管她现在读二年级但是这些问题都在显现，都是共性的东西。我觉得还是要立规矩，要有介入，甚至要尽量的充分介入、陪伴。

我们一直在研究优秀人才成长涌现的规律，我提出一个词叫做「体制化」。学习好的孩子其实都是体制化了的，能考高分的这些孩子，他们有个共同的特点，大多数都是高度体制化的。你问很多学习好的孩子怎么能考这么高分，他们都会说“我也不知道，我就是规规矩矩，该干什么干什么”。实际不是，他已经体制化了。

03「挫折和放弃有什么关系？」

包君成：乖妈已经是上岸的家长了，孩子现在也是麻省理工的高材生，当年遇到难题的话您怎么去帮他？

　　乖妈：其实很多家长会说，小乖天赋很高很厉害，是不平常的孩子，其实我觉得在生活过程中，他就是一个普普通通的孩子，有平常孩子各种的缺点，他自己的缺点很明显——就是爱哭。

　　他小时候学围棋，如果是输棋他马上就会哭。我从小到大都是在后面一直鼓励他，因为其实碰到问题想退缩，是每个人都会遇到的。家长真的是要在孩子失败的时候不停的鼓励他，在后面做他支持者，坚强的后盾。

丁延庆：其实这个时候肯定是鼓励为主，特别是这么小的孩子，我除了鼓励他之外，还要淡化这个问题，就是使他不要具有多强的挫折感。第一，你现在还小，只要多学肯定是能学会的。第二，不那么重要，这些东西你淡化它的重要性，不能让孩子特别小的时候就面临各种挫折，这样会使他失去一个锐气。

周枫：都说挫折，我补充一点，该放弃的时候就放弃。因为我的孩子原来下国际象棋，后来他有一天说我不想下了，他学了很久突然放弃我会觉得很可惜，也会和他起冲突。但是后来还是让他放弃了，我现在觉得也挺好。不过最近他又捡回来了，我也不知道为什么。（笑）

丁延庆：这就是非常好，如果全部都是后天别人规制要求的，动力慢慢就会丧失掉，如果是自己捡起来的动力是不一样的

周枫：理论上，人的动力有两种，内在的动力和外生的动力，内在的动力非常重要，放弃有的时候可能也是保护他的内生动力的一个事儿。

04「家长要少说话多做饭？」

　　包君成：有人问孩子的错题本总是形式化，没有实际作用，这要怎么去改正？

周枫：错题本是中学学习阶段非常重要的学习工具，但这里面其实有很多细节，我回忆我自己学习的时候，错题本不是说把错题整个整理下来就算做完了，而是需要去做更多系统和细节工作的——比如说：对每道题涉及什么知识点，以及答错的原因，到底是因为完全不懂，还是说我有一个很细节的地方没有搞清楚，必须把这些前前后后的细节问题都整理好，这个错题本才会发挥它的作用。

　　尤其是高中阶段，学习时间紧张、知识难度大，家长要给孩子更多的理解，这个阶段的压力和以前不一样。家长能帮忙的时候尽量帮忙，觉得自己帮不上忙，就把菜做好。

包君成：好像是清华大学附属中学的校长说过，家长要「少说话，多做饭」。我当年数学不是很好，现在看来就是缺少错题之间的联系，因为我是把每道题单独背下来，没有构建错题的联系。

周枫：对，因为理科的知识点之间有一个特点，是非常有体系的，比如说物理和数学都比较像，最难的知识点数量并不多，而且有互相的依赖关系，但如果你最基本的东西不懂，没有理解深刻的话，后面一系列的东西就全都不会。

　　到高中之后，对知识的融会贯通要求是比较高的，所以任何某一方面的知识，你掌握不深刻，都是比较讨厌的问题。通过错题本类似的工具，学生就可以把这样的问题找出来，针对性解决，帮助就会比较大。这个比盲目刷题，或者说纠结于每一次考试考的好还是不好，都要有帮助得多。

周枫：评论区有一个家长问，孩子没有时间，家长可以帮忙整理错题吗？我觉得家长有能力的话完全可以。

　　每个家庭情况不一样，我觉得初中知识，大部分家长花点时间还是可以跟上的。不过学习最终还是孩子的事，家长不要就具体的学习细节方法跟孩子起争执，这是没有用的。有的时候我们也会起争执，但每次都后悔，之后发现学习就是孩子自己的事情。

丁延庆：我上学的时候真没有专门的错题本，但是我发现一点，学习好的虽然没有错题本，但其实他心里面有个错题本。

　　我讲一个真实的故事，我上学时和30多个同学一起备考GRE，当时有一个同学他学的特别好，平时我们做真题的时候，他总是比我们强，后来我们就问他怎么考的，他说“其实我真没有什么诀窍，从小到大我学习就有一个习惯，就是我做过的题，我做错了，再出现我绝不能允许它再错，就像强迫症一样。”

　　前一段时间，我们访谈一个高考状元，他是中国高考历史上唯一一个考两次高考状元的。我问他有什么好的学习方法，他说“真没有什么，我就是该干什么干什么”。我就给他举了上面这个例子，他马上说他也是这样的，像强迫症一样，绝不能允许做错的再错。是不是学习好一定要有错题本？一定有，但不一定真的是一个本写上三个字叫做错题本。

05「专治“粗心大意”」

　　包君成：我当年上学的时候，最大的难题就是我会算错，有的时候9+4就是等于12，这种简单的错误我来回犯，有的时候无法避免，我怎么去解决这个问题？

　　乖妈：我觉得粗心这种毛病小孩都会犯，但是怎么提升改进这样的毛病？我们当时用了一个方法，草稿纸。

　　我们平时草稿纸就会随便写一写，比如你要写一道题打一个草稿，写两笔就扔了，下一次也不会再看了。但是当时我们跟他说，如果你参加比赛的时候，草稿纸认认真真地写好，写完了带回来给我。

　　我给他提了几点要求。首先，草稿纸你在写的时候，把题号标出来，就可以看清楚到底是第几道题。第二点，要把过程写清楚，这个题是怎么算的，比如你要列一个竖式，是先加减再乘除，把思路写清楚。第三点，把结果圈出来，我可以给你对答案估分。第四点，把每道题分割开来，比如说你拿一张纸，可以对折四五次，可以放16道题或者几道题，就比较方便。

　　草稿纸我们用了一段时间，在他三年级左右的时候，他每次考试、上课，尤其是比较重要的考试，会把这个东西带回来给我看。后来我发现，通过使用草稿纸，他粗心的毛病其实是有所改进的，因为他在做这个题的时候，就会把过程很认真地写出来，也相当于整理自己的思路。如果他考完试还有时间，可以检查草稿纸里面的步骤，这个时候可以看到自己的思路过程，也比较容易能找到这个问题所在。

06「中学数学有哪些方法？」

　　包君成：有家长问，孩子在函数的部分、圆的部分一直学不好怎么办？

　　周枫：函数和圆，是初中初学、高中重点，所以我自己觉得初中和高中，学习数学的差别还是非常大的。

　　高中的体系化学习特别重要，一个高中学生，他学得好和差，很大程度都是体系化建的好不好。如果他脑子里是非常具体的点，没有连起来，往往融会贯通的能力就会差。比如一次二次函数的特征值、单调性，这些点每一个其实都是重要且互相关联的点，我觉得建立出体系是关键。

　　如果这个孩子是初中的，往往是第一次接触到这个概念，像我的孩子初二，我也发现中间对孩子来说，是跨越性的。初中数学难在什么地方？往往接触到一些跨越性知识的时候，就会容易出问题。以前从来没有接触过，比如平面几何、圆的证明类题目，是一个非常发散的思维方式，需要脑子里有一堆东西，去看哪个可以用。这些和算术、代数题的思维方式是非常不一样的，因为这些题往往是从前往后证明，需要发散。类似这样的坎，往往是数学学习的难点。

　　其实初中阶段，他们有时候很大的一个挑战是青春期，情绪和想法方面也会比较复杂。比如我孩子之前有段时间平面几何压根没学，他在看小说。所以我觉得家长也多加注意，某一方面学不好，是不是也可能有背后的原因在里面，及时发现、及时帮助。

包君成：经常有人提到理科刷题很重要。三位怎么看？

　　周枫：理科学习，多做题肯定是要做的事情，但我觉得更需要有一个好的学习方法。比如说学校布置的题，孩子是不是做了以后确实有收获？

　　如果有一些额外的题那么选择合适的练习，家长可以更多参与和关注，更深入一些帮助孩子。比如某些领域学得不太好，加强一些练习，以及通过错题本的方式做一定的整理，我相信是会有更大帮助的。尤其是到高中，学生最大的挑战是时间不够，因为已经花了非常多精力了，时间已经都用到差不多没有了，这个时候效率就会更加重要。

乖妈：我们家孩子是两门竞赛都会参加，我也看到有家长会问到底怎么规划，每个老师都会强调刷题，但刷题，量不是最重要的，质是最重要的。所以需要选择去刷那些相对来说比较典型的，能够让你更牢固地掌握知识点的题目。

　　另外，在刷完题之后的总结非常重要，要形成自己的体系，要看一下这道题到底是想让你从哪个方面思考。总结哪些题是什么样的类型，把它分类，把整个学的知识融会贯通，举一反三，类似的题都会了。

07「文科学习的源头活水」

　　包君成：我打听到丁教授小时候直接背字典。那是不是我们常说的，只要你记忆力好，文科就一定能学好？

　　丁延庆：肯定不是的。

　　学习好的学生，他的学习一定是反思式学习，自我批判、自我扬弃。比如像刚才讲的，这次马虎了，下次还马虎，这就是没有真正认识到自己的问题，如果他真正认识自己的问题，就会改正。我女儿现在二年级，我就会告诉她，你做完了以后要检查一遍，而且我告诉你，你一定有做错的，她做完了我都不看，你检查一遍，把你做错的自己找出来。

同时，知识的体系化很重要。学文科也一样，都是有体系的，有最基本的原点的东西，有它逻辑的延伸，历史是有逻辑的，地理也是有逻辑的，这些体系都不是堆砌的，都很重要。

　　我上高中的时候十本书滚瓜烂熟倒背如流，五本历史、四本地理、一本政治，毫无问题。但我同班同学里也有能把整个教材全部背下来的，但他每次每门考70分多一点，在我们的时代肯定都是高分，但我可以得90分以上，几乎每次都能，因为我会反思，我不仅把书背下来了，那20分跟背没有关系。

　　语文学习，阅读肯定是基础，一定是阅读量比别人大，读得好、多、深，有反思。而且文科一定要刷题，刷题之后发现做错了，对照标准答案就知道它的命题思维是什么，我就修正方向、思路，形成一个套路，这是刷题的目的，使你的知识可以正确运用。而你的大量阅读，提供的是用之不竭的东西，所以这是一个辩证。

包君成：有的家长很愁，说孩子现在写作分数就卡在了一个分数段，来来回回都是那些分，我怎么写就那样了？

　　丁延庆：我觉得阅读和练笔，就是语文和英语学习的不二法门，不存在有的瓶颈突破不了的问题，你读得多、思考得多、写得多、练得多，相应的能力就会线性提高，这是学习规律。如果你卡在这了，一定是阅读和练笔哪一方面停滞了。

包君成：引用杨绛先生的一句话：“年轻人读书太少，想得太多。” 这可能是年轻人的通病。

08「怎么培养孩子的文化素养？」

　　包君成：这段时间特别火的一个词，叫做文化素养。你们怎么看？

　　周枫：我觉得文化素养和通识教育有很大关系的，大量基础性的通识类知识体系、底蕴性学习，就是文化素养。

包君成：如果缺少通识教育，就无法建立起特别好的通识逻辑，导致孩子在解决问题的时候，没有一个底层逻辑支撑，在跨一个专业领域以后，就完全没有办法解决另外一个领域相关的一些问题。

周枫：是，年轻的时候，对于文学、哲学、历史方面的内容，在有兴趣的情况下，如果能多学习，是会有非常多好处的。当然有挑战的是，有挺多孩子会觉得这些内容比较枯燥，这是家长可以做很多工作的地方。

丁延庆：这个问题我说起来比较抽象一点。素养，肯定是跟价值有关的，之后一个层面才是工具性的，所以包含两个东西，一个是教养，一个是修养。教养涉及到品格塑造、价值观；在这个基础之上，还有修养，还有知识、思想、认识方面的东西，工具性的，所以“腹有诗书气自华”。

乖妈：以前是看分数，现在要素质教育。孩子在成长的过程中，首先是他的价值观建立，家长的作用非常重要，家长的言行时时刻刻是影响到孩子的。在培养孩子的过程中，我对自己要求也会越来越高。因为有的事情可能我没有孩子之前不会想，但有了孩子以后，我会想这个事情不能做，会给孩子树立不好的榜样。

　　09「怎么合理安排周末时间？」

包君成：现在孩子们周末的时间怎么安排，家长们都非常关心。

　　乖妈：他在高中的时候参加数学比赛和信息学比赛，所以周末基本都是在安排一些集训。具体来看，我们会用计时器，一天大概5小时用在竞赛上，其他的时间就是在玩游戏、看看书。

周枫：初中跟小学还是不一样，以前我们周末不用怎么太多的安排，玩就行了。

　　初中之后的周末是一半一半，一天的时间有学习的任务，另外一天就会做一些娱乐。我们也需要考虑怎么选择，现在我们会选一些时间更短的活动去参与。需要占用特别多时间的活动，比如说长距离旅行什么的就会避免；比如看电视剧肯定不行，电影两个小时可以；娱乐的话，我们家一般喜欢玩桌游，另外一半时间，就会学一些信息学、数学相关的，老大的兴趣还是在理工科方面。

丁延庆：我的女儿才二年级，非常简单，就一个字——玩，充分地玩，想方设法玩，户内户外找小朋友玩。

10「当CEO VS 做父母，哪个更难？」

　　周枫：管公司千头万绪，会有不少要承担责任的事。但当家长更难的地方，是有特别多的情绪和冲突需要处理。而且跟自己孩子打交道和跟员工打交道，是非常不一样的。

　　和孩子起冲突，我会有很多非常生气和沮丧的时候，当然也会有非常高兴的时候，但这中间还是有很多困难和不好处理的事。但是陪伴孩子走过这段路，也很有收获。非常难，但我乐在其中。

丁延庆：如果问我做北大老师和做家长哪个更难，我认为家长更难，问题就在于关系特殊。

　　《圣经》有个典故，因为耶稣在拿撒勒长大，30岁开始到处传教，但是拿撒勒人没有信耶稣的，为什么不信？他们说耶稣不就是我们村木匠的儿子吗？一样的道理，我在女儿面前也建立不起来知识权威，我只是跟她交朋友，用这种方式来互动。